ابتدا بگویم دوستانی که به تازگی به این دوره آموزشی پیوستند می توانند جلسه اول و فایل کامل صوتی اون رو از اینجــــــا ببینند. اما جلسه دوم را متفاوت تر از جلسه اول پیش خواهم برد. شما می توانید محتوای کامل این جلسه رو که به تعریف نقد، منتقد و فرهنگ نقد پرداختم از طریق فایل زیر دانلود کنید. خلاصه و نکات مهم جلسه دوم را که به شکل مکتوب آمده را در ادامه مطالعه کنید. این بار محتوای متنی بسیار خلاصه ارایه شده و مباحث اصلی و بسط موضوعات و طرح موضوعات جانبی در قالب فایل صوتی ارایه شده است.
دانلود نسخه کامل صوتی جلسه دوم
حجم فایل: ۱۱ MB
زمان فایل: ۱۵ دقیقه
خلاصه جلسه دوم // Highlight
نقد نمایان کردن صرف ضعف های یک تبلیغ نیست. در واقع آنچه بر خلاف دیدگاه رایج عموم در مورد نقد وجود دارد، نقد نه ایراد گرفتن است و نه اشکال تراشی، بلکه علم ارزیابی و سنجش میزان اعتبار علمی یک اثر است که مانند سایر رشتههای علمی قواعد خود را دارد. نوئل کارول در تعریف نقد آن را چیزی غیر از بازشناسی ابعاد خوب و بد در اثر از روی استدلال نمی داند.” در تعریف مشهور نقد هم آمده نقد به معنای جدا کردن درستها از نادرستها در یک اثر است.
طبیعی است کسی که نقد می نویسد منتقد است. نقد چیست؟ بیان سره از ناسره. پس منتقد تبلیع کسی است که بر مبنای روایت خوبی ها و بدی های یک تبلیع می نویسد. نوئل کارول در یک تعریف سختگیرانه تر نسبت به آنچه گفتم حتی منتقد را فردی می داند که با استدلال یک اثر را ارزیابی می کند. منتقد باید فرهنگ نقد رو هم رعایت کنه. فرهنگ نقد ابعاد مختلف داره از جمله موارد زیر:
اول تاثیر پذیری در نقد است: اولین مصداق تاثیر پذیری، فاصله با اثر است. در نوشتن نقد هر گونه نزدیکی بیش از حد به سازنده و عوامل اون و خودِ برند منتج به انحراف از نقد موثر می شود. دومین مصداق تاثیر پذیری، “برندزدگی” است. منتقد هیچ شخصیت معروف تبلیغاتی و هیچ پیشکسوتی را نباید مصون از نقد بداند. مقام پیشکسوت یا خوشنامی و شهرت یک تبلیغاتچی جای خود، اما نقد تبلیغ صرفا به موضوع تبلیغ می پردازد. دوم انصاف در نقد است: تعریف نقد کلا مبتنی بر انصاف است. منتقد نباید برای خوشایند یک گروه نقد مثبت بنویسد برای بدایند یگ گروه دیگر نقد منفی. سوم زبان نقد است: زبان نقد مبتنی بر احترام است. نقدی که دافعه ایجاد کند موثر نیست. مسخره کردن، توهین و به کار بردن الفاظ ناشایست شاید ما رو معروف کند اما نقد ما رو کم اثر می کند. کارول این دست منتقدان را که معمولا در نقد به مسخره کردن آثار می پردازند با نام منتقد ورشکسته می شناسد و چهارم نقد بدون پیش فرض است …
…………………………………………………………………………..
در پایان جلسه دوم که بیشتر در مورد تعریف نقد، منتقد و فرهنگ نقد بود (امیدوارم مباحث بیشتر رو در فایل صوتی دنبال کرده باشید) سوالی که می خواهم مطرح کنم این است:
شما در یک ارزیابی کلی نقدهای این روزهای جامعه نقد ایران را دوسویه (مثبت و منفی) می دونید. جامعه نقد تبلیغات در ایران چقدر منطبق بر تعریف نقد عمل می کند. آیا فرهنگ نقد در جامعه نقد ما به نظر شما رعایت می شود؟ لطفا برایمان بنویسید.
دوباره در پایان این جلسه هم تکرار می کنم موضوع نقد مربوط به علوم انسانی است و قطعیتی تو اون وجود ندارد.
.
.

اقای مجتبی محمدیان به نظرم نقد تبلیغات به شکل علمی در ایران هنوز در مرحله جنینی است و امیدوارم به سرعت به مرحله طفولیت برسد
سلام مجتبی محمدیان عزیز از جلسه دوم ۱۰۰۰ درس گرفتم خدا را شاکرم که دوستانی چون شما دارم و ار زحمات شما مثبت بی نهایت سپاسگزارم . به نظرم نسخه پی دی اف به همه مطالب اضافه شود تا علاقه مندانی چون من در فضای آفلاین هم بتوانند از درسهای اساتید کافه بهره مند شوند و از مطالب با ذکر منبع آرشیوی بسازیم .و همین بحث نقد را هم به عنوان یک درخواست کوچک به سایدبار اضافه شود .دو پیشنهاد اخر فقط خواسته من بود و چون از سیاسیتهای کافه بی خبرم فقط در حد یک خواسته بخوانید .
بزودی سایدبار رو کامل تغییر می دیم. در انتهای دوره شاید نسخه پی دی اف رو هم منتشر کردیم از انرژی مثبتی که دادی هم ممنونم خوشحالم که مباحث مفید واقع می شه
سلام جناب محمدیان
خیلی خیلی لایک!
در این نیمه شب برفی ؛ سر ذوق امدم از کار بسیار خوبتان.
ضمنا این بار فضای بهتری را در فایل صوتی احساس کردم / ادبیات صمیمانه شما ، اصطلاحات و مثال ها حرکت خوبی بود.
در مورد نقد تبلیغات در کشورمان بنده نیز با شما و جناب دکتر موافقم و فضا را از استانداردها دور میدانم.اما بسیار امیدوارم بعد از تمام شدن این دوره شاهد تغییرات خوبی بین اهالی تبلیغات باشیم.
مخصوصا مخاطبینی مانند دانشجویان که فضای فکریشان در این زمینه در حال شکل گیری است .
من همواره دیدگاه همه اهالی کافه برام مهم بوده
قطعا کیفیت محتوایی و اجرایی کار رو هر سری سعی می کنم قویتر کنم
به نظرم تغییرات در نحوه نقد چند وقتی هست که شروع شده و امیدوارم این مباحث هم کمک کنه به این تغییرات
سلام استاد.
بعد از مدتها که دوباره به کافه مارکتینگ سر زدم چقدر خوشحالم که تقریبابه موقع رسیدم و به نوعی از مباحث بسیاااار خوبتون در مورد نقد و تبلیغات عقب نموندم. خیلییی عالی بود هر دو جلسه. چه خوبه بدونیم دانش نقد رو و آثار استفاده ی درست از اون رو ببینیم. ممنون.
از اینکه با مطالب ما همراه هستید بسیار خرسندیم. راستی نظرتون را در مورد سوال مطرح شده نگفتید!
به نظر من نقد در جامعه ما با تغییراتی که فرمودین ایجاد شده هنوز یکسویه و منفی گرایانه است. هنوز فرهنگ نقد و ابعاد اون جایی تو نقدهای ما نداره. متاسفانه بعضی منتقدین سعی دارند در نقد تیزترین تیغ رو در میان جملات خود جاسازی کنند که برندگی بیشتری داشته باشه. بعضی مواقع یک جمله میتونه به راحتی کار خوب یک تبلیغ و یک برند رو که ضعفهایی هم داره به کلی از چشم بیندازد. حتی خود مخاطبین و خوانندگان نقد هم تو مطالب دنبال جوانب منفی هستند و نقد خوب رو نقدی میدونن که ضعف های بیشتری پیدا کرده باشه و تبلیغ رو بیشتر به چالش کشیده باشه.
در کل امیدوارم به سمتی پیش بریم که نقد آگاهانه داشته باشیم در جهت بهبود موضوع و تبلیغ مورد نقد باشد .
ممنون.
اصطلاح تیزترین تیغ برای من جالب بود من هم معتقدم بخشی از نقدها نه برای کمک کردن به جامعه تبلیغات بلکه برای معروف شدنه منتقد است
مجتبی محمدیان عزیز؛
تبریک فراوان و خسته نباشید هم به خاطر پرداختن به این موضوع فوق العاده مهم و بررسی دقیق آن
و همچنین به خاطر نوآوری در تولید و انتشار این دسته مطالب
آرزوی موفقیت های بیشتر برای شما
جناب سیف هاشمی بسیار خرسندم که این حرکت نظر مثبت شما که جز حرفه ای های تبلیغات و رسانه هستید رو جلب کرده است
برای شما و سایت پر بار ام بی ای نیوز ارزوی موفقیت دارم
جناب محمدیان عزیز سلام
خدا قوت! عالی بود. من هر دو فایل را با هم گوش کردم. واقعا بهره بردم. به رایگان در اختیار گذاشتن این مطالب ارزشمند نشان از بزرگواری و دلسوزی حضرتعالی برای جامعه بازاریابی و جامعه نقد تبلیغ دارد .
فکر میکنم خود منتقدان بیش از همه در شکل گیری فضای حاکم بر جامعه نقد تاثیر داشته اند و دارند. وقتی به جای نقد یک اثر به سلاخی آن میپردازیم ذهن مخاطب نقد هم به چنین فضا و نقدی عادت خواهد کرد. جامعه نقد اگر استانداردها را رعایت کنه و نقدی منصفانه و محترمانه با رعایت اصول بنویسه ذائقه مخاطبان نقد هم کم کم عوض میشود. در بیشتر موارد و نه همه موارد نقدها دو سویه نیست و بیشتر به نظرم منتقد در کمین ضعفها و اصطلاحا سوتی های صاحب اثر نشسته است(امیدوارم این تعبیر کسی را رنجیده خاطر نسازد).
امیدوارم این حرکت علمی و زیبای شما فضای جامعه نقد ایران را علمی تر و مفید فایده تر کند.
تبلیغات به رغم پیشینه دیرینه اش هنوز در دوره آزمایش و خطاست و جایگاه اصلیش رو در کسب و کار پیدا نکرده در نتیجه نقد تبلیغات هم حوزه جوانی است
ان شالله جامعه نقد که افراد زیادی تو اون زحمت می کشند به سمت نقدهای باکیفیت تر حرکت خواهد کرد
سلام خیلی ممنونم از بحث ریشه ای این جلسه و سپاس از آقای محمدیان به خاطر زحمات برگزاری این دوره
باتوجه به توضیحات شما در مورد نقد و فرهنگ نقد تبلیغ باید عرض کنم که جامعه ی ما با این اتوپیای ترسیم شده فاصله داره، یعنی خییییییلی فاصله داره. البته همین که شروع به کار نقد با هر کم و کیفی کرده باز جای شکر داره. چند خطی که تیتروار مینویسم مستقیم به درس این جلسه مربوط نیست پس پیشاپیش عذرخواهی میکنم.
بارها دیدم که نقدی نوشته شده و انصافا، هم خوبی های اثر رو به مخاطب یادآوری کرده و هم ایرادات کار را گفته ولی واکنش های بعدی واقعا تعجب آور بوده، بعضی ها که تبلیغ رو نپسندیده بودن صاحب اثر و منتقد رو به کل زیر سوال بردن و بعضی ها هم که تبلیغ رو دوست داشتن اون یکی دو ایراد گرفته شده توسط منتقد رو تحمل نکرده اند. حالا جدال و بحث های بین این دو گروه به کنار. ما چیزی رو میبینیم و میخونیم که به فکر و اعتقاد خودمون نزدیک تره، یعنی دو نفر از یک نقد واحد برداشت های متفاوتی دارن.
اگر نقدی ببینیم که تیشه به ریشه اثر نزده و جنجال و سر و صدا به پا نکرده راضی نمیشیم. نقدی هم که منتج به عذرخواهی صاحب اثر و شرکت سازنده و…. و کم کار شدن آنها و قهرمان شدن منتقد در مقام برملا کننده پشت پرده ها نشه رو مؤثر نمیدونیم. ما مردم نازنین خوب صحبت میکنیم ولی در عمل طور دیگه ای رفتار میکنیم.
منتقد تا حدی تحت تاثیر جامعه و مردم کشورش هم هست، و متاسفانه خوراکی به مردم میده که تقاضای اون رو دارن.
چندان هم بی ارتباط به همین چلسه نبود. اسیب شناسی در مورد جامعه نقد ایران را در یک فرصت دیگه دنبال خواهیم کرد. به گمانم اونجا بحث های زیادی داریم که می توان در مورد ان صخبت کرد. از جمله مواردی که اشاره کردید و حقیقتا جای تامل دارد.
سلام و عرض ادب جناب محمدیان
از خواندن مطالب این بخش بسیار لذت میبرم و از شما تشکر میکنم.
باسلام و تشکر از مطلب ارزشمندتون
مخصوصا اینکه به صورت فایل صوتی بود و تشکر ویژه بابت زمانی که صرف دید حرفه ای تر علاقمندان و فعالان حوزه بازاریابی می کنید
سوالی با این جمله “نقدی که دافعه ایجاد می کنه موثر نیست” برام پیش اومد که چه نقدی دافعه و چه نقدی جاذبه ایجاد میکنه و موثر واقع میشه !!!؟ با این جمله “رعایت فرهنگ نقد می تونه عیار نقد رو بالا ببره ” تا حدودی جواب سوالم رو گرفتم، بهتر دیدم اول نقد رو دنبال کنم بدونم نقد چی هست و بعد پیگیر جواب سوالم باشم، و اینکه شاید در جلسات بعدی جوابم سوالم رو دقیق تر پیدا کنم
مشتاقانه منتظر ادامه مبحث نقد هستم 🙂
در مورد دافعه در نقد همون طور که اشاره کردم و خودتان هم اشاره کردید رعایت فرهنگ نقد و جوانب کار می تواند کلام را موثر تر کند. با این حال در جلسات بعد نیز به این موضوع می پردازم و ابععاد دیگری از ان را باز خواهم کرد
ممنونم
آقای مجتبی محمدیان آیا صلاح می دونید که در یک مطلب مستقل از کافه ایهای عزیز سوال کنیم که در مورد مطالب مهم متن را ترجیح می دهند یا صوت یا کلیپ
به نظرم خیلی ضروزتی ندارد
سلام جناب محمدیان
از کلاس نقد شما واقعا بهره بردم و مطمئن هستم که رفته رفته مباحث تقد تبلیغ جذاب تر هم خواهند شد.
در مورد سوالتون باید بگم چیزی که قالب بر افکار ما در شرایط حاضر هست اینه که با شنیدن واژه نقد فکر می کنیم که باید جهت گیری منفی داشته باشیم و عیب های کار رو ذکر کنیم .
جامعه ما مسلما با استانداردهای نقد کردن فاصله زیادی داره .. زمانی که فایل صوتی شما رو گوش می کردم این موضوع به ذهنم رسید که رعایت تمام نکاتی که در فرهنگ نقد فرمودین چقدر کار دشواریه … برای اینکه همزمان بتونیم نقد منصفانه ای از یک اثر داشته باشیم و دچار هیچ کدوم از خطاهایی که ذکر کردین هم نشیم باید ذهن ما خیلی آماده باشه و عجولانه دست به نوشتن یا سخن گفتن نبریم.
ممنون که به رواج فرهنگ درست نقد کردن کمک می کنین.
در مورد نقد و استاندارد قصد دارم که در جلسات بعد صحبت کنم خوشحالم که همراهید