برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی یکی از موضوعات پراهمیت در فضای تبلیغات امروز ماست. به بهانه این موضوع و کتاب برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی از انتشارات سیته، با جناب آقای دکتر فرزاد مقدم از اساتید حوزه تبلیغات و مترجم این کتاب، به گفتگو نشستیم. یک گفتگوی چالشی! جناب دکتر مقدم از اساتید خوشنام این حوزه، پاسخ سوالات کافه را صریح دادند و نتیجه این گفتگو، مصاحبه جذابی شد. گفتگویی صریح با استادی که دغدغه ایشان، علم و نگاه علمی و صحیح به تبلیغات و برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی است.
————————————————————————————————————————————————————————————
چند تیتر منتخب از گفتگو:
* حضور دکتر روستا در این کتاب بسیار مهم بود. خیلی ها به احترام ایشان به ما سنگ مزخرف گویی پرت نکردند.
* هستند کسانی که به نام برند برنامه می نویسند، اما محتوایش همان کمپین تبلیغاتی است!
* بارها گفته ام وقتی تبلیغات دانشکده ای نداشته باشد تا استاد تربیت کند، وضعیت این می شود که می بینیم.
* ما هنوز تفاوت میان موضوعات بدیهی را نمی دانیم. هنوز فرق میان مدیریت رسانه و برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی یا Media planning برای خیلی از رسانه فروش ها مشخص نیست.
* شرکت های غیرتخصصی و یا به اصطلاح همه کاره و هیچ کاره از درون همین فضا متولد می شوند.
—————————————————————————————————————————————————————-
کافه بازاریابی: جناب آقای دکتر مقدم، موضوع کلی مصاحبه امروز ما، برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی و کتابی است که حضرتعالی به همراه جناب آقای دکتر روستا، ترجمه کردید. ایده اولیه ترجمه این کتاب چرا به وجود آمد؟ چه خلایی توسط حضرتعالی حس می شد؟
موضوعی که آن زمان ها ما را آزار می داد و هنوز هم متأسفانه چنین است، این بود و هست که در بسیاری از کمپین های تبلیغاتی دلایل انتخاب رسانه، زمان پخش و تعداد تکرارها به هیچ وجه توجیه ندارد. فراموش نمی کنم وقتی از برنامه ریز پخش یک کمپین که استاد دانشگاه هم بودند، پرسیدم «چرا از کانال یک ۲۰ بار در هفته پخش میشود؟» در پاسخ گفتند که «۱۰۰ بار پخش داریم، به ۵ کانال که تقسیم کنیم میشود ۲۰ بار در هر کانال».
حالا اگر ۱۰ کانال داشتیم چه میشد یا مانند آمریکا ۷۰۰ کانال داشتیم چه؟!
موضوعات این چنینی بسیاری در فضای کار مطرح بود. در هدف گذاری رسانه ای کمپین، مفاهیمی مانند فرمول های استخراج دسترسی و ماتریس تکرار یا فراوانی پخش اصلاً وجود نداشتند و به ما هم که این ها را یاد گرفته بودیم و درباره شان صحبت می کردیم، مانند جذامی ها نگاه می کردند. این بود که پیشنهاد شد با ترجمه چنین کتابی به نشر اطلاعات در بازار تبلیغات بپردازیم. حضور دکتر روستا در این کتاب بسیار مهم بود. خیلی ها به احترام ایشان به ما سنگ مزخرف گویی پرت نکردند؛ وگرنه این نوع اطلاعات دکان خیلی ها را که نان بی سوادیشان را می خورند، تخته می کند. الان هم در موضوع برند همین مسئله را داریم. هستند کسانی که به نام برند برنامه می نویسند، اما محتوایش همان کمپین تبلیغاتی است!
در هر دوره ای این مسائل را داریم و این به خاطر وارد نشدن دانش روز تبلیغات به ایران است. بارها گفته ام وقتی تبلیغات دانشکده ای نداشته باشد تا استاد تربیت کند، وضعیت این می شود که می بینیم.
کافه بازاریابی: بسیاری از متخصصان معتقدند که رسانه در کمترین حد ممکن درک شده است. نظر حضرتعالی چیست؟ چه ابعادی از رسانه ها در ایران هنوز درک نشده باقی مانده است؟
رسانه از بُعد فیزیکی و مالی در ایران اتفاقاً خیلی هم خوب درک شده است. آنچه درک نشده برنامه ریزی برای رسانه های تبلیغاتی است. ما هنوز تفاوت میان موضوعات بدیهی را نمی دانیم. هنوز فرق میان مدیریت رسانه و برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی یا Media planning برای خیلی از رسانه فروش ها مشخص نیست. مدیر یکی از این شرکت های رسانه فروشی می گفت «برای این کار یک فارغ التحصیل رشته مدیریت رسانه را استخدام کرده ام»!
متأسفانه به دلیل حرفه ای نشدن فضای کاری ما، بدیهی ترین مفاهیم رسانه ای هنوز درک نشده اند و این در حالی است که بخش فروش و کمیسیون آن به خوبی حرفه ای شده!
کافه بازاریابی: به نظر شما آیا عموم شرکت های تبلیغاتی ما، رسانه و مفهوم آن را درک کرده اند؟
بیایید این سؤال را این گونه بپرسیم: آیا لازم است عموم شرکت های تبلیغاتی ما رسانه را در حد اعلای آن بشناسند و تخصص آن را داشته باشند؟
شرکته ای غیرتخصصی و یا به اصطلاح همه کاره و هیچ کاره از درون همین فضا متولد می شوند. یک فرد حرفه ای در هر کاری دخالت نمی کند. شرکته ایی که هم رسانه می فروشند، هم کمپین می نویسند، هم پیام طراحی می کنند و هم تحقیق بازار انجام می دهند، در نهایت، این شبهه را در مشتری ایجاد می کنند که دارند سنگ فروش رسانه شان را به سینه می زنند.
کافه بازاریابی: برگردیم سراغ کتاب برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی از انتشارات سیته. چه ویژگی های مثبتی در این کتاب بود که برای ترجمه انتخاب شد؟
این کتاب در نگاه اول کتاب توصیه شده IAA است و در نگاه بعدی، نویسندگانش از افراد حرفه ای این کار هستند؛ یعنی برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی یک کاری نبوده در کنار صدتا کار دیگرشان. یک امتیاز دیگر این کتاب هم نگاه فرآیندگرا و مدل دار است به موضوع برنامه ریزی رسانه؛ یعنی به جای فلسفه بافی مستقیم رفته سر اصل مطلب و گفته که برای مدیاپلن چه گام هایی باید برداشته شود.
کافه بازاریابی: برخی معتقدند که راهکارهای این کتاب خیلی با بازار ایران همخوانی ندارد. نظر حضرتعالی چیست؟ مشکل کار کجاست؟
به نظر من نمی توان گفت راهکارهایش با ایران همخوانی ندارد. آنچه می توانیم بگوییم این است که راهکارهای این کتاب با بازار ما همخوانی ندارد، اطلاعات حاصل از بازار است که در اثر تفاوت بین فضای دو کشور شکل گرفته. برای مثال، تلویزیون های منطقه ای در ایران خیلی قوی نیستند. یا این که در کتاب مثال هایی درباره منطقه بازاریابی تحت پوشش است که بر مبنای تعداد خانوار بیننده یک شبکه خاص به دست می آید. در آن جا داده های شرکتIRI یا نیلسن به کمک برنامه ریز می آیند، اما در کشور ما چنین داده هایی که بتوان بر اساس آنها برنامه ریزی کرد، یا وجود ندارند یا قابل اعتماد نیستند. بنابراین، مدل های کتاب را می توان با توجه به داده کاوی در ایران استفاده کرد و مطمئناً نتایج خوبی عاید شرکت هایی خواهد شد که برنامه هایشان را بر اساس شانس، نه بر اساس عقلانیت طراحی می کنند.
کافه بازاریابی: این کتاب تاکید بر برند می کند. برند چه جایگاهی در برنامه ریزی رسانه در کمپین های تبلیغاتی دارد؟
بدیهی است برنامه ریزی رسانه برای خلق برند با برنامه ای که هدفش فقط فروش باشد، تفاوت دارد. در این حالت مفاهیمی مانند شاخص توسعه برند و شاخص فرصت برند در برنامه ریزی رسانه ای مطرح می شود که به ما می گوید در کدام مناطق پخش رسانه ای بیشتری داشته باشیم تا برندمان گسترش سراسری داشته باشد یا نداشته باشد؛ بسته به اهداف و استراتژی هایی که داریم. بنا بر این رویکرد به برنامه ریزی رسانه ای می تواند از نگاه مدیر یک برند باشد، نه یک مدیر خرید رسانه!
کافه بازاریابی: در بین کمپین های در حال اجرا یا کمپین های اجرا شده ایرانی، آیا کمپینی در ذهن دارید که از نظر حضرتعالی به عنوان متخصص در این حوزه، برنامه ریزی رسانه ای خوبی انجام شده باشد؟ اساسا برای ارزیابی برنامه ریزی رسانه ای یک کمپین، به چه نکاتی باید توجه نمود؟
مسلماً هستند… اما ترجیح می دهم نگویم، چون آن هایی را که یادم مانده یا متعلق به خود من است یا دوستانم!
کافه بازاریابی: در پایان اگر سخنی با همراهان کافه بازاریابی دارید، بفرمایید.
صحبت خاصی ندارم. فقط به عنوان یک برادر کوچکتر توصیه می کنم نگاه مان را به تبلیغات یک نگاه سیستمی کنیم. تنها در این نوع نگاه است که میتوان به برنامه ریزی و مدیریت بها داد. در غیر این صورت، تبلیغات می شود کاری که تخصص خاصی لازم ندارد و هر کسی می تواند بگوید بیلبورد مدرس از بیلبورد صیاد شیرازی بهتر است. اما اگر مسائل علمی داخل شدند، آن وقت است که شما مجموعه ای از مسائل را در کنار هم می سنجید؛ مانند میزان دسترسی یا سطح پوشش مخاطبان توسط هر رسانه، تعداد دفعاتی که مخاطب وسیله رسانه ای ما را می بیند، اندازه و قیمت، جمعیت موجود در منطقه بازاریابی و بسیاری از متغیرهای دیگر… آن وقت می بینید بیلیوردی که در نگاه اول به نظر شما خوب بود، گزینه غلطی است، زیرا اعداد و رقم ها به شما می گویند با همان بودجه میتوان ۳ بیلبورد در سه نقطه مختلف داشت که پوشش و تکرار بیشتری داشته باشند. البته این یک مثال خام بود تا ببینیم بدون اطلاعات و برنامه ریزی رسانه ای، سالانه چه مبلغی در کشور ما به سطل آشغال ریخته می شود. جمله معروف وانامیکر درباره این موضوع را می توان این گونه گفت: هر ساله نیمی از بودجه رسانه ای تبلیغات در کشور ما به علت تسلط نداشتن متخصصان برنامه های رسانه ای ما دور ریخته می شود، اما ما نمی دانیم کدام نیمه!
——————————————————————————————————————————————————————-
کافه بازاریابی برای جناب آقای دکتر فرزاد مقدم و انتشارات سیته آرزوی موفقیت می کند.
نظر شما درباره نظرات جناب آقای دکتر مقدم چیست؟ آیا برنامه ریزی رسانه های تبلیغاتی فعلی در کشور، بخش قابل توجهی از بودجه های تبلیغات را به هدر می دهد؟


سلام و خدا قوت بی نهایت سپاس از کافه برای این مصاحبه با جناب دکتر مقدم که واقعا التیام بود حداقل برای من دانشجو …به شدت ازینکه این رشته اکادمی نشده و انقدر مغفول بین رشته ها ی دیگر من به زعم کوچک خودم واقعا ناراحتم واقعا یه دانشجو برای جا افتادن تو این رشته خیلی باید دور قمری بزنه ….پایدار باشید
نشکر از دوستانی که در تهیه این مصاحبه زحمت کشیدند
ضمن سپاس از انجام و انتشار این مصاحبه…
من افتخار داشتم علاوه بر اینکه در کلاسهای برندسازی دکتر مقدم شرکت کنم، هم کتاب برنامه ریزی رسانه ی ایشان را مطالعه کنم و هم مشخصا در این کلاس از تجربیاتشان استفاده کنم.
کتاب و البته درس دکتر مقدم دید گسترده تر و عمیق تری را در این حوزه در اختیار مخاطبی که در فضای برنامه ریزی رسانه و یا حتی تدوین کمپین تبلیغاتی فعالیت میکند، میدهد اما موضوع همانطور که خود ایشان هم مشخصا به آن اشاره کردند نبود اطلاعات درست و عدم امکان ارزیابی و مقایسه رسانه های مختلف با هم در اثربخشی آن در مناطق مختلف است که این کمبود اطلاعات اساسا موضوع برنامه ریزی رسانه را دچار چالش های جدی میکند!
البته خانم جلوه برخی شرکتهای تحقیقات بازار در ایران هم اطلاعات مناسبی در زمینه رسانه ها به صورت دوره ای جمع اوری می کنند و به عنوان محصول خودشون عرضه می کنند که قابل اتکا هم هست
درودبر شما
ضمن تشکر از ایشان، بابت ترجمه کتاب یاد شده . باید عرض کنم که خوشبختانه همین امروز من کتاب را از انقلاب گرفتم که ببینم که آیا کتاب در شاخه ریاضی حرفی برای گفتن دارد که البته داشت. که این جای خوشحالی است زیر متاسفانه برخی از کتاب های ترجمه شده در ایران که حتی عنوان کاربردی را نیزبا خود یدک می کشند ، تنها به تشریح و توضیح حول محور یک مساله می پردازند. و خیلی وارد مسائل اصلی و تکنیکی آن نمی شوند.
در مورد مسائل حاشیه ای ترجمه و نشر هم که مدتی است به جهت شروع ترجمه ی کتابی در حوزه تبلیغات درگیر آن هستم کاملا ایشان را درک می کنم. امیدوارم موفق باشند.
سلام
با صحبتهای آقای دکتر مقدم کاملا موافقم. اما جالب اینجاست اگر افرادی در زمینه های برنامه ریزی رسانه ای فعالیت دارند چرا اینقدر موفقیت یا نفوذ و قدرت جذب یا هر چیز دیگری ندارند که برندهای دیگری سراغشان بیایند و از برنامه های روز آنها استفاده کنند تا مادامی که روندهای اینچنینی جای خود را در این آشفته بازار باز کند و سیل فرهنگ برنامه ریزی رسانه ای زیاد و تکرار شود!
اما یک سوال دارم از جناب آقای دکتر مقدم اینکه آیا اشکالی دارد بعضی از شرکت ها در تمام حوزه های تبلیغاتی نظیر فروش رسانه، ایده پردازی، طراحی، برنامه ریزی و غیره به معنای واقعی کلمه فعالیت کند؟ چرا؟
سلام. مصاحبه پر مغزی بود.لذت بردم.دکتر مقدم را دوست دارم.باسواد و کاربلد است.ممنون از دکتر محمدیان عزیز و تیم پرتوان کافه بازاریابی.
با سلام خدمت جناب آقای دکتر درگی
حضور در کنار شما بزرگان باعث افتخار ماست. استدعا دارم در صورت صلاحدید مطالبی که در سایت خود درج می کنید را در کافه بازریابی نیز به اشتراک بگذارید تا همه ما از مطالب تئوری و عملی شما استفاده کنیم و از همراهان عالم عامل عاشق باشیم.
در همه حال برای شما آرزوی سلامتی و کامیابی دارم.
موفق باشیم
پیربنه
آقای دکتر درگی عزیز ممنون از محبت شما که با کثرت کاری که دارید کافه ایها را موردلطف قرار می دهید
سلام
همچنان منتظر جواب آقای دکتر هستیم که اساسا برای ارزیابی برنامه ریزی رسانه ای یک کمپین، به چه نکاتی باید توجه نمود؟
با سلام. از اصطلاح “رسانه فروش ها” را برای بسیاری از شرکت های تبلیغاتی که خودشان را فول سرویس می نامند مناسب میدانم. وضع تبلیغات و تیزرهایی که در رسانه ملی پخش می شود گواه این واقعیت در ایران است.
اگر اشتباه نکنم دو سال پیش بود که این کتاب را مطالعه کردم. فرصت مناسبی است تا از مترجمان این کتاب که از اساتید قابل احترام هستند تشکر کنم.
با سلام
ضمن تشکر از مدیران کافه بازاریابی به خاطر مصاحبه خوبی که انجام داده اند و همینطور از دکتر مقدم عزیز به خاطر مباحثی که بی پرده در رابطه با فضای تبلیغات ایران مطرح کرده اند.
مطمئناً بازار تبلیغات در ایران مسیری را پیش می رود که در بسیاری از موارد به دلیل عدم اثربخشی کمپین های تبلیغاتی به اجرا گذاشته شده، منجر به بی اعتمادی مدیران کسب و کارها می گردد. این موضوع چیزی نیست که به راحتی از آن بتوان گذشت و مطمئناً وظیفه همه متخصصان بازاریابی و تبلیغات است که با آگاه سازی و ایجاد دانش مناسب در مدیران کسب و کار، زمینه درخواست خدمات تبلیغاتی بهتر و موثرتر را ایجاد کنند.
به اصطلاح باید بتوانیم یک زمین بازی عادلانه ای درست کنیم که همه عوامل در آن آگاهانه و با دانش کافی حضور یابند تا بتوان زمینه ایجاد ارزش برای طرفین را ایجاد نمود. امیدواریم با کمک اساتید بزرگی همچون دکتر محمدیان و دکتر مقدم، شاهد اتفاقات خوبی در این عرصه باشیم و بی شک جایگاه کافه بازاریابی در ایجاد و انتقال این دانش، بسیار مهم و تاثیرگذار خواهد بود.
با آرزوی موفقیت برای اهالی کافه بازاریابی
دکتر مقدم واقعا کارش درسته